Ого!
Спасибо, Коля! Ждем трамвай на маршрутах :)

Форточек конечно пожалели на вагон.
Надеюсь данному вагону предусмотрен кондиционер?

Цитата (Jeka22, 13.06.2019):
> Надеюсь данному вагону предусмотрен кондиционер?

Нет, это считается излишеством( https://actual.today/kondicionerov-v-zap...vOWzU8TSSE

Цитата (nikooolay, 13.06.2019):
> Нет, это считается излишеством( https://actual.today/kondicionerov-v-zap...vOWzU8TSSE

Пипец, такую дичь даже у нас не несут

Цитата (Jeka22, 13.06.2019):
> Форточек конечно пожалели на вагон

Дак во всех корытополах в корыте они отсутствуют. Кто принял сие "гениальное" решение видать в вагонах не ездит.

Цитата (Aventador, 13.06.2019):
> Пипец, такую дичь даже у нас не несут

На то вы и не ЗиУрижжя.

Цитата (одесса, 13.06.2019):
> Дак во всех корытополах в корыте они отсутствуют. Кто принял сие "гениальное" решение видать в вагонах не ездит.

Ну это решение принимают каждый раз при закупке кузовов)

Цитата (nikooolay, 13.06.2019):
> Нет, это считается излишеством( https://actual.today/kondicionerov-v-zap...vOWzU8TSSE

Это вообще нонсенс!!! Отчетливо видно, что начальнику глубоко пофигу на пассажиров(((

Цитата (Aventador, 13.06.2019):
> Пипец, такую дичь даже у нас не несут

У нас "не несут такую дичь", зато обещают ставить кондеры в БКМы, Каштаны, Одиссеи и не ставят

Цитата (Egor.Protiv, 14.06.2019):
> У нас "не несут такую дичь", зато обещают ставить кондеры в БКМы, Каштаны, Одиссеи и не ставят

Ну пустословили они часто, но из похожего бреда у нас - это обзывательство Шкоды "электробусом"

Цитата (Aventador, 14.06.2019):
> Цитата (Egor.Protiv, 14.06.2019):
> > У нас "не несут такую дичь", зато обещают ставить кондеры в БКМы, Каштаны, Одиссеи и не ставят
>
> Ну пустословили они часто, но из похожего бреда у нас - это обзывательство Шкоды "электробусом"

Так или иначе, троллейбус с увеличенным автономным ходом имеет второе пиарное название - электробус с динамической зарядкой :)

Цитата (Влад96, 14.06.2019):
> второе пиарное название - электробус с динамической зарядкой

В том-то и дело, что

Цитата (Влад96, 14.06.2019):
> пиарное

Цитата (Aventador, 14.06.2019):
> Цитата


Цитата (Aventador, 14.06.2019):
> Цитата (Влад96, 14.06.2019):
> > второе пиарное название - электробус с динамической зарядкой
>
> В том-то и дело, что
>
> Цитата (Влад96, 14.06.2019):
> > пиарное

Тут бы ускорять понемногу все это дело с переоборудованием Шкод и закупкой новых кузовов для этих "электробусов", а говорить про "пиарное название" в отсутствие адекватного транспорта на тех улицах, где их планируют пускать, особо не приходится.Да и бред разный по своей сути:одно делать просто применять "пиарное" название, а другое дело умышленно нести бред, который никак не решает проблему отсутствия кондеров.Плюс по статье четко прослеживается, что власти как-бы говорят:"кондиционеров не будет, ездите как есть, в жарком транспорте".

Цитата (Влад96, 14.06.2019):
> троллейбус с увеличенным автономным ходом имеет второе пиарное название - электробус с динамической зарядкой :)

В Украине практически никем не используется ни первое, ни второе.
У нас просто тролейбус з автономним ходом.

Цитата (Santehnik, 15.06.2019):
> В Украине практически никем не используется ни первое, ни второе.
> У нас просто тролейбус з автономним ходом.

Видимо, потому что до недавних времен, да и сейчас все эти технологии тралликов с АХ и электробусов в Украине малоизвестны и малораспространены, по сравнению с Россией

Почему же это малоизвестны, вполне себе известны и активно покупаются системами которым это реально нужно.
Просто что производство, что покупатели не страдают фигней и не пытаются натянуть сову на глобус. Поэтому у нас просто тролейбус з автономним ходом, как оно и должно быть :)
Только в Одессе пытались впарить эту хрень с электробусами.

Цитата (Santehnik, 15.06.2019):
> Только в Одессе пытались впарить эту хрень с электробусами

Про ЗиУрижжя не забывай, есть шанс увидеть электробусы уже в этом году

У вас троллейбус с АХ называют троллейбусом с АХ:
https://zp.gov.ua/uk/articles/item/4810/...otransport

А в Одессе 21Тр с батарейками пытаются называть электробусом.

В тему кондиционеров http://zabor.zp.ua/www/content/v-tsentre...rulem-foto и шторка не спасла

Цитата (Santehnik, 15.06.2019):
> А в Одессе 21Тр с батарейками пытаются называть электробусом
Мы ещё не дошли до этого этапа развития)

Цитата (Santehnik, 15.06.2019):
> А в Одессе 21Тр с батарейками пытаются называть электробусом.


Пиар, такой пиар...

Цитата (Santehnik, 14.06.2019):
> Цитата (Влад96, 14.06.2019):
> > троллейбус с увеличенным автономным ходом имеет второе пиарное название - электробус с динамической зарядкой :)
>
> В Украине практически никем не используется ни первое, ни второе.
> У нас просто тролейбус з автономним ходом.

Троллейбус с автономным ходом - в лучшем случае способен проехать пару километров на скорости 5 км/ч в случае пробки или обесточивания на маршруте, то есть это аварийный режим.
Троллейбус с увеличенным автономным ходом способен ездить без рогов на маршруте с пассажирами несколько километров за один цикл, то есть это штатный режим.

Цитата (Сергей Мурашов, 15.06.2019):
> Троллейбус с увеличенным автономным ходом

Увеличенным относительно чего?

Цитата (Santehnik, 15.06.2019):
> Цитата (Сергей Мурашов, 15.06.2019):
> > Троллейбус с увеличенным автономным ходом
>
> Увеличенным относительно чего?

Увеличенным относительно возможностей троллейбуса с автономным ходом. Это общепринятый в России технический термин и придираться к его корявости и громоздкости поздно.

Цитата (Сергей Мурашов, 15.06.2019):
> Увеличенным относительно возможностей троллейбуса с автономным ходом.

Ну опять же, увеличенным насколько? 5 км это какой? А 20км? :)

Цитата (Сергей Мурашов, 15.06.2019):
> Это общепринятый в России технический термин

Так то в России. У вас любят выдумывать всякие мутные аббревиатуры и кучу терминов для простых вещей) В Украине термин простой - "тролейбус з автономним ходом". И дальше каждый город заказывает свой запас хода. Более того, длина АХ зависит от количества батарей, а это по сути опция которую можно хоть в депо исправлять докупив батарейки)

Цитата (Santehnik, 15.06.2019):
> У вас любят выдумывать всякие мутные аббревиатуры и кучу терминов для простых вещей)

К сожалению, у нас такое тоже есть:/
Те же Объединенные территориальные громады

Цитата (BaronRojo, 15.06.2019):
> Те же Объединенные территориальные громады

ОТГ конечно звучит коряво, но какое-то более лаконичное название там сложно придумать(

Цитата (Santehnik, 15.06.2019):
> ОТГ конечно звучит коряво, но какое-то более лаконичное название там сложно придумать(


Можно как в Польше, Германии и других странах просто "громада". При необходимости уточнения уточнять сельская или городская.

Зачем?
ps в Польше и Германии области делиться на сверхрайоны, а они в свою очередь на аналог наших районов

Цитата (nikooolay, 15.06.2019):
> ps в Польше и Германии области делиться на сверхрайоны, а они в свою очередь на аналог наших районов

ОТГ это не про то. ОТГ это когда населенные пункты объединяются

Цитата (Santehnik, 15.06.2019):
> ОТГ это не про то. ОТГ это когда населенные пункты объединяются

Я знаю. Своеобразный микрорайон

Созрел такой вопрос, больше от путаницы в разных источниках: на сии вагоны и на ранее модернизированные по чешской документации ставят систему управления ТИСУ или ТрСУ? И на троллейбусы при КР, а-ля наши ВЗТМы.

Цитата (Santehnik, 15.06.2019):
> ОТГ это не про то. ОТГ это когда населенные пункты объединяются


Польские и Немецкие населённые пункты примерно так же образовывают свои гмины и коммуны. Они там тоже могут объединяться и разъединяться, но это не повод называть их объединёнными территориальными гминами или разъединёнными территориальными гминами нет)

Цитата (nikooolay, 15.06.2019):
> ps в Польше и Германии области делиться на сверхрайоны, а они в свою очередь на аналог наших районов

У них тоже трёхуровневая система административного деления: воеводства, повяты и гмины, аналоги областей, районов и наших громад/сельсоветов.

Цитата (BaronRojo, 15.06.2019):
> Польские и Немецкие населённые пункты примерно так же образовывают свои гмины и коммуны. Они там тоже могут объединяться и разъединяться, но это не повод называть их объединёнными территориальными гминами или разъединёнными территориальными гминами нет)

Резонно было бы, если бы не одно но - тогда потеряется слово для первого уровня объединений. У нас же сначала населенные пункты объединяются в села/города, а потом уже эти объединенные населенные пункты объединяются в объединенные громады. И вот эти первые уровни объединений по своей сути и есть громады.
Тоесть вот село Чайки села Петропавловская Борщаговка хорошо было бы назвать селом Чайки, Петропавловско Борщаговской громады, которое уже потом было бы частью Борщаговской ОТГ.
Просто перемудрили с этими селами входящими в села, с появлением такой штуки как ОТГ это теряет смысл, но это не убрали.

Цитата (Santehnik, 15.06.2019):
> Тоесть вот село Чайки села Петропавловская Борщаговка хорошо было бы назвать селом Чайки, Петропавловско Борщаговской громады, которое уже потом было бы частью Борщаговской ОТГ.
> Просто перемудрили с этими селами входящими в села, с появлением такой штуки как ОТГ это теряет смысл, но это не убрали.

Но у нас же сохраняется 3-уровневое деление. И "громада" фигурирует только в ОТГ.

Так дело ж не в том что сохраняется, а в том что термин "Териториальная громада" в Конституации записан и вот это село Петропавловская Борщаговка хоть и называется селом, но есть териториальной громадой)
> Стаття 140. Місцеве самоврядування є правом територіальної громади - жителів села чи добровільного об'єднання у сільську громаду жителів кількох сіл, селища та міста - самостійно вирішувати питання місцевого значення в межах Конституції і законів України.

Вот и получилось что ничего лучше как добавлять слово объеднана не придумали. А если ОТГ называть просто громадой, то это еще больше запутает всех ))
Тут "Териториальна" слово лишнее, остальное если оставить то будет норм.

Цитата (Santehnik, 15.06.2019):
> Тут "Териториальна" слово лишнее, остальное если оставить то будет норм.


"Громада" абсолютно норм) Ведь хоть 100 сёл объедини, это будет одна громада.

Цитата (Santehnik, 15.06.2019):
> Просто перемудрили с этими селами входящими в села, с появлением такой штуки как ОТГ это теряет смысл, но это не убрали.

У нас это просто всё сделали муниципальными округами и не парятся :)

Цитата (BaronRojo, 15.06.2019):
> "Громада" абсолютно норм) Ведь хоть 100 сёл объедини, это будет одна громада.

Громада состоящая из территориальных громад - сломает логику. Ты ж не села объединяешь, а территориальные громады :)

Цитата (Santehnik, 15.06.2019):
> Громада состоящая из территориальных громад - сломает логику. Ты ж не села объединяешь, а территориальные громады :)

Они объединяются в одну громаду с общим органом управления.
Других громад там не остаётся.
Плюс громад у нас нет как таковых. Только эти ОТГ. То, что до них это всякие местные советы, в основном сельские.
И далее если ты они назывались громадами, я не вижу никакой проблемы в том, чтобы после объединения это называлось громадой. Других громад на её территории не будет.

Нет, так не получится. Потому что ОТГ формируют несколько ТГ!

> територіальна громада - жителі, об'єднані постійним проживанням у межах села, селища, міста, що є самостійними
адміністративно-територіальними одиницями, або добровільне об'єднання жителів кількох сіл, що мають єдиний адміністративний
центр;

Териториальная громада это про жителей, а не про сельрады ;)
И после объединения жители продолжают жить в своих старых территориальных громадах. И завтра эта громада решит что ОТГ плохое и выйдет из него. Потому что она все же первичнее, чем любое объединение.

Цитата (Santehnik, 15.06.2019):
> завтра эта громада решит что ОТГ плохое и выйдет из него. Потому что она все же первичнее, чем любое объединение.

Но ОТГ это административная единица. Выйдя из ОТГ нужно будет создавать органы местного самоуправления. Поэтому что то, что то можно называть "громадой".
Просто логично всё сделать громадами, а не оставлять и, их и местные советы, у которых будет по сути одна и та же функция.

Цитата (BaronRojo, 15.06.2019):
> Просто логично всё сделать громадами, а не оставлять и, их и местные советы, у которых будет по сути одна и та же функция.

Логичнее с "территориальная громада" убрать слово территориальная, а объединенные назвать каким-то другим словом :)

Цитата (Santehnik, 15.06.2019):
> объединенные назвать каким-то другим словом

Словом "громада", как это сделано везде) Ну как вариант "община"))) Просто это кажется чем-то наиболее логичным.

Ну нельзя назвать громадой, потому что громада это чуть другое )))
Так и представляю заголовок "Громада Ворзеля бунтует и хочет выйти из состава громады Ирпеня что бы войти в громаду Бучи")))

Цитата (Santehnik, 15.06.2019):
> Ну нельзя назвать громадой, потому что громада это чуть другое )))
> Так и представляю заголовок "Громада Ворзеля бунтует и хочет выйти из состава громады Ирпеня что бы войти в громаду Бучи")))

Громада может быть просто названием административной единицы 1-го уровня. Как это почти везде и назыавается, например, в Европе.

Цитата (Влад96, 15.06.2019):
> У нас это просто всё сделали муниципальными округами и не парятся :)

А теперь скажите, если всё так просто, кто на ком стоял: город, который является частью района другого города: "Пу́шкин (до 1918 года — Ца́рское Село́, с 1918 по 1937 год — Де́тское Село́) — город в составе Пушкинского района города федерального значения Санкт-Петербурга и его внутригородское муниципальное образование".

Цитата (BaronRojo, 15.06.2019):
> Громада может быть просто названием административной единицы 1-го уровня. Как это почти везде и назыавается, например, в Европе.

Ну я ж говорю, тут два разных понятия и надо 2 названия. Громада и объеднана громада вполне ок, слово территориальная реально лишнее.
Особенно если учесть что у нас есть населенные пункты типа Кривого Рога в которых территория не целостная.

Я всё равно не понимаю объединённой громады. Территориальная громада это уже объединение жителей населённого пункта.
Просто громада пусть будет название административной единицы.

Объеднана громада это что-то сродни консорциума, вроде два разных предприятия объединились делать какую-то общую вещь в обмен на делегирование управленческих функций, но в любой момент любое из предприятий может сказать что это фигня и выйти из консорциума.
Тут еще в другом прикол, вот сейчас у нас есть город Ирпень который из 4 населенных пунктов состоит и у каждого своя рада среди которых есть и Ворзель. Но Ворзель официально проголосовал о присоединении в Бучанскую ОТГ... :D
Вот и получится что почтовый адрес будет Ирпень, Ворзель, а бабки будут идти как Буча, Ворзель... :)

Если по-нормальному делать, то при выходе какой-то части громады из громады, в этой вышедшей части громады образуется своя громада с органами местной власти. Потому что как бы не должно быть каких-то населённых пунктов вне системы территориального деления.
Ну или она присоединяется к другой громаде.
В ОТГ ведь общие органы местной власти, а не свои у каждой части, иначе в них нет смысла.
Тут некоторый бардак в системе административного деления.

Цитата (Сергей Мурашов, 15.06.2019):
> Цитата (Влад96, 15.06.2019):
> > У нас это просто всё сделали муниципальными округами и не парятся :)
>
> А теперь скажите, если всё так просто, кто на ком стоял: город, который является частью района другого города: "Пу́шкин (до 1918 года — Ца́рское Село́, с 1918 по 1937 год — Де́тское Село́) — город в составе Пушкинского района города федерального значения Санкт-Петербурга и его внутригородское муниципальное образование".

Ну речь идёт о сёлах всё же в областях, а города федерального значения - это отдельная песня :)

> Более того, длина АХ зависит от количества батарей, а это по сути опция которую можно хоть в депо исправлять докупив батарейки)

К сожалению, это не настолько просто, как Вы, видимо, представляете. Да, есть опыт "дозакупки батарей" на ЗиУ-9В, но в итоге получился КВР с невероятно высоким ценником. Если же говорить о новых, пока явно не подлежащих КВР, то запихать в не рассчитанный на это кузов мощные (и тяжелые!) батареи весьма проблематично, а порой и невозможно. Да, в машинах, которые возможны на заказ с РКСУ, есть пустое место в том случае, если машина электронная, и можно напихать туда (и то рискуя, ибо вес другой), но машины с РКСУ ведь вчерашний день. В самых новых этих пустот может и не быть.