Хм, это фотошоп или уже один сделали?

Схема окаски - просто верх фантазии. Очень инересно когда красили думали о том насколько это соответствует форме вагона!?
Надеюсь его перекрасят, потому как даже Апаковско-Бауманская заборная схема окраски 619-тых смотрится лучше!

Что-то я не понимаю.
0003 изначально и был КТМ-19 и сделать из КТМ-19 просто ;)
А вот как из 71-608К будут КТМ-19 делать?
Что сохранят? И что куда поставят?

Окраска просто класс!
От 71-608К можно взять сцепные приборы и пантограф, и вставить между ними новый кузов.

А тележки сохранят от КТМ-8? Уж лучше кузов оставили, но поставили новые тележки :)

Мотивы окраски чем-то напоминают К1...

Цитата (Артём Светлов, 16.10.2008):
> От 71-608К можно взять сцепные приборы и пантограф, и вставить между ними новый кузов.

Вот и у меня теже мысли.

А чем он собственно от 71-619К отличаться будет?

УКВЗ, когда продаёт новые кузова, то они уже окрашены

Цитата (Карданный Вал, 16.10.2008):
> > А чем он собственно от 71-619К отличаться будет?
>
> Асинхронным тяговыми приводом

Тогда другой вопрос, а что там собственно от 71-608К остнется?

И чего все так к окраске придрались? По-моему, имеет право на жизнь. Мне нравится. Хотя бы креативно.. Чем-то на К1 похоже. Вернее идея та же, абсолютно.

На фоне планов, прозвучавших на конференции, на 20 Кобр, плюс ещё сборка Варио - модернизация КТМ-8К выглядит как-то странно. Разговоры только и идут про низкопольность, (Варио и Кобра хотя бы частично низкопольные вагоны) а тут как бы возврат к старому.

Цитата (Сергей Орлов, 16.10.2008):
> На фоне планов, прозвучавших на конференции, на 20 Кобр, плюс ещё сборка Варио - модернизация КТМ-8К выглядит как-то странно. Разговоры только и идут про низкопольность, (Варио и Кобра хотя бы частично низкопольные вагоны) а тут как бы возврат к старому.

Ну так Октябрьскому и Русаковскому депо на чём-то надо в ближайшие годы ездить. Кобр и Варио на всех не хватит ;) Вот им как раз подобная модернизация и подойдёт. Тем более напомню, что модернизация Татр в 2009 году заканчивается, а заводу чем-то надо дальше заниматься.

З.Ы. Схему окраски не обсирать. К этой схеме я имею непосредственное отношение. Это эксперимент. Хотелось попробовать что-то оригинальное, т.к. вагон должен отличаться от обычного 619-го КТМа.

Дмитрий, я её не обсирал, а просто задался вопросом, логика в этом угле какая? Чем она продиктована?
Пока похоже на то, что вагон задирает юбку, показывая какой у него большой, некрасивый серый бок!
Кстати, Дмитрий, раз уж вы занимаетесь окраской вагонов, подумайте, поизучайте, какие раньше использовались схемы окраски и почему!?
Очень неплохо было бы пройти курс колористики!

Цитата (Иван (Puhlyishmel), 16.10.2008):
> Схема окаски - просто верх фантазии. Очень инересно когда красили думали о том насколько это соответствует форме вагона!?

Схема окраски оригинальная и смотрится весьма неплохо.

> Надеюсь его перекрасят, потому как даже Апаковско-Бауманская заборная схема окраски 619-тых смотрится лучше!

ИМХО, для 619-х лучше всего подходит либо заводская окраска, либо весьма неплохой вариант от Октябрьского депо: http://stts.mosfont.ru/photo/87727/

> Тогда другой вопрос, а что там собственно от 71-608К остнется?

Как что? Самое главное! Инвентарный номер ;)

Вопрос Дмитрию:

А Кобры и Вариор (если будут) буду считаться модернизацией Т3 или новыми вагонами? Если модернизацией, то они тоже закончатся в том же 2009, в котором и начнутся?

А неплохая схема окраски...
Хоть что-то необычное...

Дмитрий Касаткин, тогда утвердите или опровергните мою мысль. Схема окраски основывалась на К1 или нет? Сходства налицо.

Цитата (Иван (Puhlyishmel), 17.10.2008):
> Дмитрий, я её не обсирал, а просто задался вопросом, логика в этом угле какая? Чем она продиктована?

Углём мы не пользовались и логику в угле не искали. ;)

> Пока похоже на то, что вагон задирает юбку, показывая какой у него большой, некрасивый серый бок!

До сих пор ни у кого, из те кто видел этот вагон, такой ассоциации не возникало.

> Кстати, Дмитрий, раз уж вы занимаетесь окраской вагонов, подумайте, поизучайте, какие раньше использовались схемы окраски и почему!?
> Очень неплохо было бы пройти курс колористики!

Чего мне плохо или неплохо пройти, я как нибудь сам решу. А данная идея придумана дипломированным специалистом по архитектуре и дизайну. Мною немного доработана и оцифрована.

Цитата (СтаС, 17.10.2008):
> Вопрос Дмитрию:
>
> А Кобры и Варио (если будут) буду считаться модернизацией Т3 или новыми вагонами? Если модернизацией, то они тоже закончатся в том же 2009, в котором и начнутся?

Пока как модернизация. Так что с окончанием Татр всё и закончится. По крайней мере Кобры. А Варио (если будут) может и решат оформлять как новые.

Цитата (FlasH, 17.10.2008):
> Дмитрий Касаткин, тогда утвердите или опровергните мою мысль. Схема окраски основывалась на К1 или нет? Сходства налицо.

Нет, не основывалась. Человек, который это идею придумал, К1 даже не видел никогда. Здесь и цвета совсем другие. У К1 синий, красный и кремовый, а здесь "мокрый асфальт металлик", белый, "красный металлик" и "серый металлик".

А что будет написано на заводских табличках после модернизации 71-608К? Вагон 71-608К номер 000Х? Действительно, называть это 71-608К уже некорректно.

Цитата (McFly, 17.10.2008):
> А что будет написано на заводских табличках после модернизации 71-608К? Вагон 71-608К номер 000Х? Действительно, называть это 71-608К уже некорректно.

Сначала доживём до реализации этого проекта, потому уже решим, что писать на табличках. Может обзовём как-нибудь типа КТМТТА ;)

Чем от 71-619 бообще отличается?

Сколько лет прослужит такая "восьмёрка" после модернизации? Потом, если она прослужит недолго, то после списания останется сравнительно новый кузов. И много ли деталей возьмут от "исходника"?

Цитата (Убийца КТМов-5, 17.10.2008):
> Чем от 71-619 бообще отличается?

12 сообщениями выше был дан ответ на этот вопрос, поставленный практически в такой же формулировке 13 сообщениями выше.

Достаточно бессмысленная модернизация на мой взгляд. Я понимаю, что все хотят работать, но в отличие от Варио и пр. этот проект попахивает вбухиванием денег в никуда. Вагоны КТМ-8К - это чудовищный хлам, выпускавшийся на стыке СССР и России начала 90-х. Вагон с хлипкой рамой и некачественной сборкой. Многие города-суперлюбители КТМов и то массово посписывали сие творение. А по сему сдается мне, что будет модернизированный вагон по цене мало отличающийся от нового КТМ-19, да еще со сроком службы максимум 10 - 12 лет.

C 608К мы уже, кажется, разобрались :) От него не останется ничего. Или почти ничего. А будет новый или почти новый 619ый с асинхронным приводом и сроком службы близким к новому 619ому. Что плохого?

Так он как КТМ-19А будет получается.

Цитата (СтаС, 17.10.2008):
>

> C 608К мы уже, кажется, разобрались :) От него не останется ничего. Или почти ничего. А будет новый или почти новый 619ый с асинхронным приводом и сроком службы близким к новому 619ому. Что плохого?

Во-первых, я не думаю, что 15 - 18-летние кузова КТМ-8К походят еще 20 лет. Во-вторых, если так рассуждать, то по-моему легче купить комплектующие и кузова на УКВЗ и организовать отверточное производство КТМ-19, все же дешевле будет. Тогда почему это называется "модернизация", если от исходной рамы и кузова КТМ-8К по сути ничего не останется.

> Во-первых, я не думаю, что 15 - 18-летние кузова КТМ-8К походят еще 20 лет.

Александр, вы внимательно прочитали ветку? Откуда вы взяли кузова 8К? Где вы тут видите кузова 8К?


>> Во-вторых, если так рассуждать, то по-моему легче купить комплектующие и кузова на УКВЗ и организовать отверточное производство КТМ-19, все же дешевле будет.

А теперь давайте посмотрим, что написано в комментарии заголовка фотографии: "Модернизация на ТРЗ будет проводиться с использованием новых кузовов 619 модели". Ну и дальше вся ветка, которая посвящена обсуджению проекта, предусматривающего покупку новых кузовов 71-619 на УКВЗ и монтажа в них нового электронного оборудования.


> Тогда почему это называется "модернизация", если от исходной рамы и кузова КТМ-8К по сути ничего не останется.

Патамушта! Потому что для того чтобы собрать новый вагон в новом кузове УКВЗ не нужен ТРЗ, для это вполне хватит УКВЗ :) Тем более, что с точки зрения общей теории вопроса возможно и использование чего-нибудь от старых вагонов (хоть бы и тележек).

Цитата (McFly, 17.10.2008):
> Так он как КТМ-19А будет получается.

Почти. Но не совсем :) Из того, что озвучивалось ранее, следует, что комплект оборудования должен быть другой.

Так и надо было сразу сказать, что никакой модернизации и нет.

Кому "так и надо было"? Это кто должен был делать и на каком основании? Наши коллеги по СТТС, имеющие отношение к МГТ, и так весьма откровенны.
Александр, вам достаточно подробно описали ситуацию в тех ключевых моментах и терминологии, в которых она существует на сегодняшний день, хотя делать этого в принципе не обязаны были - у людей всё ж ещё служебные обязательства есть. А умение делать правильные выводы всецело лежит на вашей ответственности. Не обижайтесь ;)

> Патамушта! Потому что для того чтобы собрать новый вагон в новом кузове УКВЗ не нужен ТРЗ, для это вполне хватит УКВЗ :) Тем более, что с точки зрения общей теории вопроса возможно и использование чего-нибудь от старых вагонов (хоть бы и тележек).

Так у асинхронных КТМ-ов тележки другие. Двигатели-то разные.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 17.10.2008):
> данная идея придумана дипломированным специалистом по архитектуре и дизайну. Мною немного доработана и оцифрована.

Ну я тоже не из лесу пришёл, аналогичный диплом имеется!

А что за зеленая татра сзади? Вроде у нее номер 00**, новая служебка ТРЗ?

http://stts.mosfont.ru/photo/99004/

Отличный вариант

Итак, всё ясно. После модернизации татр, ТРЗ будет нечего делать, вот они и будут собирать 19ые высокопольные ктмы с установкой в них небольшого числа деталей восьмёрок ( именно собирать, а не модернизировать!). Лучше пусть делают больше Варио, они хотя бы низкпольны!
ЗЫ: Кузов 19ого устарел, сори

Цитата (Tassadar, 16.10.2008):
> А тележки сохранят от КТМ-8? Уж лучше кузов оставили, но поставили новые тележки :)

Вот!!! Полностью согласен! Если оставят "родные" жуткие громоздкие тележки КТМ-8: вся так называемая "модернизация" абсолютно бессмысленна! Кузов с отделкой новые, а небывалое дребезжание, несусветный грохот, неимоверная вибрация и все остальные прелести КТМ-8 останутся! Если по ходовым ощущениям ЭТО будет всё той же прежней 8-кой, то все "обновления" совершенно бесполезны!

Цитата (Артём Светлов, 16.10.2008):
> взять сцепные приборы и пантограф, и вставить между ними новый кузов.

...и получится "каша из топора"!

Цитата (андрей сычев, 18.10.2008):
> А что за зеленая татра сзади? Вроде у нее номер 00**, новая служебка ТРЗ?

Нет, это скорее всего http://stts.mosfont.ru/photo/47157/

0201. Бывший учебный вагон депо имени Н.Э. Баумана.

Нет, это не 0201. Это Апаковский вагон.

Точнее бывший апаковский, нынешний 0022(№2).